Le Grand fil ferroviaire québécois

[Acajack]

Faut pas être défaitiste mais faut pas rêver en couleurs non plus.

Un TGV entre Montréal et Sherbrooke alors qu’il n’est même pas certain qu’il va en avoir un entre Montréal et Toronto!

Si jamais ça arrivait, faudrait que la ligne Montréal-Sherbrooke soit liée à d’autres destinations plus loin.

En regardant une carte, me semble que ça serait un trop grand détour pour une éventuelle liaison TGV Boston-Montréal que de passer par Sherbrooke.

Directement vers l’est, il y a pas mal de bois à traverser avant d’arriver aux régions peuplées du Maine.

À moins que le gouvernement du Canada ne veuille relier Montréal avec les Maritimes par TGV en empruntant le corridor la ligne du CP qui traverse le Maine en allant vers Saint John (NB).

Mais encore là, serait-ce vraiment une priorité alors que Montréal-Toronto n’est même pas sûr d’être fait?

[MolsonExport]

what's next? TGV between Senneterre and Natasquan?

[le calmar]

Autant je trouve ce gars génial pour avoir autant de vision, autant c'est tellement peu réaliste que je trouve ça un peu embarrassant. On n'a pas besoin d'un TGV entre Montréal et Sherbrooke mais juste une liaison régulière! Mais chapeau à ce type quand même, ça change du défaitisme qu'on est habitués de voir.

[the rock the motard]

Originally Posted by le calmar

Mais chapeau à ce type quand même, ça change du défaitisme qu'on est habitués de voir.

C'est justement ce que je voulais faire valoir. Avant d'entrendre ce gars (qui n'a d'ailleurs pas beaucoup de cédibilité.... il ne connait même pas le budjet de la ville de Sherbrooke ! (225 000 000)), je croyais qu'elle était malheureusement fini l'époque ou nos élus avaient des couilles.

[Steve Rowland]

Euh... avoir des couilles? Bah autant proposer n'importe quoi d'autre aussi... >< Il n'est pas le premier à proposer des trucs aussi extravagants que ça, quand même (si?), mais il est probablement l'un des seuls à le faire et à se présenter à la mairie. Avant d'élaborer ce genre de projet, il faudrait déjà que Montréal change ses vieux trains de banlieue au diesels pour des trains électriques...

Et puis pourquoi un TGV entre Sherbrooke et Montréal alors qu'on pourrait commencer par la réintroduction d'un tramway à Sherbrooke (ce serait déjà moins fou comme projet, et ce serait 100 fois plus utile...). Et il existerait probablement 1000 autres projets plus intéressant que celui-là pour dépenser autant d'argent. Je pense que ce Mr. Saboun est complètement à côté de la plaque (je sais, je remonte un sujet, désolé)... Ce n'est pas vraiment une question de couilles...

[le calmar]

Saboun ne connaît pas de quoi il parle et il a du coup perdu sa crédibilité, mais ce qu'on salue c'est sa vision... C'est vrai qu'il aurait pu y aller plus mollo et aurait pu parler d'une ligne régulière entre Sherbrooke et Montréal, même au diesel. On n'a pas besoin d'un TGV pour une si courte distance.

On a déjà parlé du tramway à Sherbrooke, mais le coût (20 millions du km je pense?) serait trop élevé pour la densité de population. Un trolleybus serait la solution idéale à moyen terme!

[Urbain]

Publié le 17 novembre 2009 à 07h01 | Mis à jour à 07h02


Un TGV exigerait de nouveaux rails

Archives AFP

Joël-Denis Bellavance
La Presse


(Ottawa) Le gouvernement fédéral devrait construire une nouvelle voie ferrée s'il voulait doter le couloir Québec-Windsor d'un train à grande vitesse (TGV). Les voies ferrées actuelles, qui appartiennent en grande partie au CN, pourraient difficilement être utilisées à la fois par un TGV et les trains de marchandises.

C'est du moins ce qu'a soutenu hier Paul C. Miller, chef de la sécurité et du transport du CN, devant le comité des transports de la Chambre des communes. Depuis quelques semaines, les députés de ce comité étudient les divers scénarios visant à améliorer les services ferroviaires pour voyageurs. La construction d'un TGV fait partie de ces scénarios.



Le projet a refait surface il y a environ deux ans, quand le premier ministre du Québec, Jean Charest, et son homologue de l'Ontario, Dalton McGuinty, ont décidé, de concert avec Ottawa, de mettre à jour les études de faisabilité ainsi que les coûts d'un train à grande vitesse. Cette étude n'est pas encore terminée.


Le chef du Parti libéral, Michael Ignatieff, compte faire de la construction d'un TGV entre Québec et Windsor un des principaux éléments de son programme électoral aux prochaines élections.

Selon les études réalisées à l'époque du gouvernement de Jean Chrétien, construire un TGV pourrait coûter tout près de 20 milliards de dollars.

Mais Paul Miller a tenu à souligner qu'un tel projet risque d'être très coûteux au moment même où le gouvernement fédéral aura à faire des choix douloureux pour éliminer le déficit, qui frisera les 56 milliards de dollars durant le présent exercice financier.

Il a affirmé qu'il faudrait construire une nouvelle voie ferrée réservée au TGV pour des raisons évidentes de sécurité. Pour ce faire, le gouvernement fédéral pourrait devoir exproprier des propriétés privées. Il aussi rappelé que les voies ferrées actuelles traversent quelque 246 routes publiques et 203 routes privées. Une voie réservée au TGV devrait éviter tous ces obstacles.

Les membres du comité des transports se sont rendus à Washington afin de rencontrer des membres du Congrès, des représentants d'Amtrak et des groupes de réflexion sur les transports.

Le comité doit évaluer la meilleure façon d'améliorer le transport ferroviaire au pays.

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Ont sent ici que l'influence Américaine commence et pourrais avoir une grande influence de l'aboutissement de ce projet!

[Urbain]

Trains haute vitesse: Bombardier pourrait toucher gros

4 décembre 2009 | 17h23


Le TGV Ice de Bombardier roule en Allemagne

Argent

La division transport de Bombardier (BBD.B) pourrait toucher le gros lot si le président Obama approuve n'importe lequel des projets de trains à haute vitesse évalués à 50G$ et proposés dans 24 États.

Le TGV Ice de Bombardier roule en Allemagne Le secrétaire au Transport Ray LaHood a tenu vendredi des discussions à Washington avec une centaine de gens d'affaires, représentants de syndicats, de groupes d'industries et d'experts du rail sur la vision d'Obama pourle développement de trains inter-cités haute vitesse.

«Notre but est de développer un réseau national de trains haute vitesse», a affirmé M. LaHood dans une allocution avant la réunion.

Bombardier est l'un des plus importants fabricants d'équipement de transport sur rail dans le monde et est présentement en lice pour décrocher des contrats au Japon et en Europe.

Le président nord-américain de Bombardier, Raymond Bachant (à ne pas confondre avec le ministre Bachand) et le vice-président, ventes, aux États-Unis, Bob Furniss, comptaient parmi les invités, a indiqué la porte-parole Maryanne Roberts à Argent.

L'agence du chemin de fer fédéral des États-Unis a reçu 45 propositions émanant de 24 États pour des projets de trains à haute vitesse totalisant environ 50G$ US.

Ce montant est six fois plus élevé que celui accordé pour la portion rail du programme de relance économique. Le président Obama avait au départ réservé 8G$ pour l'expansion du train haute vitesse afin d'augmenter les emplois et améliorer la productivité.


Selon Mme Roberts, il est trop tôt pour déterminer où se positionne Bombardier en vue de l'obtention de ces contrats, alors que la société est en attente de voir qui remportera les contrats qui seront accordés plus tard cet hiver.

Les autres compagnies qui désirent bénéficier du budget d'Obama pour le rail sont Alstom de France, Talgo de l'Espagne, Siemens de l'Allemagne, Hyundai Rotem de la Corée du Sud et Kawasaki Rail Car du Japon. Les contrats seront accordés cet hiver.

Au pays, Bombardier surveille les plans préliminaires pour des liaisons Québec-Windsor et Calgary-Edmonton.

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^^Espérant que ce projet prenne enfin forme dans d'ici peu!

[josef]

Salut tlm. Je sais qu'on parle de temps en temps d'un nouveau TGV de Montréal à New-York, et je me demandais ce que vous pensiez de la possibilité de ce projet. Le dernier article que j'ai lu sur un possible TGV (http://www.24hmontreal.canoe.ca/24hm...08-180609.html) a dit que ce sera rentable. Je crois au moins que ce sera plus rentable qu'un TGV entre Montréal et Boston qui était étudié par Amtrak il y a quelques années. Alors, est-ce encore possible ? Est-ce qu'il y a de soutien pour ça dans la nouvelle opposition du NPD ?

[the rock the motard]

Je pense que l'idée est excellente, mais n'est pas prioritaire aux yeux des différents intervenants. Le plus urgent a l'heure actuel est l'axe Québec-Windsor (et fort probablement encore plus le tronçon Montréal-Toronto). Si d'ici 20 ans, ce projet se réalise, peut-être verrons-nous d'ici 50 ans le projet Montréal-NY se concrétiser. Faut être optimiste

[patboy]

Excusez mon ignorance, mais depuis le début de cette idée de TGV, je me suis toujours demandé pourquoi les américains sont prêts à investir des millions dans un TGV entre Montréal et New-York ... Pourquoi pas entre leur métropoles ou encore Toronto ? ... Les échanges commerciaux et d'affaires sont-t'ils si important que ça entre MTL et N-Y ?

[le calmar]

^ Pas tant... Ils le font surtout pour eux en fait, pour remettre sur pied une région et une capitale d'État en constant déclin depuis des dizaines d'années (Upstate NY et Albany) Et il s'est avéré qu'il fallait un terminus digne de ce nom à une ligne TGV qui ne pourrait pas s'arrêter au milieu de nulle part, et Montréal est pile en-haut...

[patboy]

Merci

[Acajack]

Originally Posted by patboy

Excusez mon ignorance, mais depuis le début de cette idée de TGV, je me suis toujours demandé pourquoi les américains sont prêts à investir des millions dans un TGV entre Montréal et New-York ... Pourquoi pas entre leur métropoles ou encore Toronto ?

Il y a déjà (plus ou moins) un TGV entre les grandes villes de la côte est américaine (Boston-New York-Washington).

[le calmar]

Mouais... L'Acela a une vitesse de pointe de 200 km/h, et seulement sur certains tronçons. C'est même pas considéré comme de la haute vitesse en Europe. Et on peut s'attendre à quelque chose de semblable pour les nouvelles lignes.

[lake of the nations]

Le Grand fil ferroviaire québécois

Comme vous le savez probablement, le système ferroviaire québécois (canadien et même nord-américain) fait piètre figure face à ce que l'on peut observer en Europe. En effet, après la Deuxième Guerre mondiale, ce moyen de transport a été lentement abandonné par les gouvernements fédéral et provinciaux canadiens au profit du système routier qui a alors connu un essor exceptionnel. Les gouvernements successifs de Pierre Elliott Trudeau et Brian Mulroney tentèrent de remédier à la situation, mais les problèmes budgétaires du gouvernement progressiste donneront un dur coup au réseau, qui sera ensuite achevé par Jean Chrétien en 1993 pour finalement renaître quelques années plus tard...

Voir l'article Via Rail Canada sur Wikipédia.

Toutefois, divers projets ont fait leur apparition au cours des dernières années. J'ai donc créé ce «fil» dans le but de rallier les discussions éparses sur le sujet et, par le fait même, consolider notre section régionale.

[lake of the nations]

Pour donner le coup d'envoi de ce fil, voici un article traitant d'une possible liaison ferroviaire entre Montréal et Portland.

Un train entre Montréal et le Maine?
Publié le 15 juillet 2011 à 06h37 | Mis à jour à 06h37

Photo: AP

Vincent Brousseau-Pouliot
LA PRESSE

(Montréal) Les Québécois iront-ils bientôt en train se baigner à Old Orchard? L'idée d'un train entre Montréal et le Maine fait tranquillement son chemin des deux côtés de la frontière, même si la situation précaire des finances publiques américaines rend le projet difficile à réaliser à court terme.

Le Maine a sondé le gouvernement du Québec l'automne dernier avec l'idée de relier la ville de Portland, Maine, à Montréal en train. Québec est intéressé au projet - qui relierait notamment les villes de Sherbrooke à Montréal -, mais sa priorité ferroviaire reste le train à grande vitesse Montréal-New York.

...

«Le Maine a un plan plus vaste d'établir des liaisons ferroviaires avec d'autres États américains. Dans le cadre de ce plan, le Maine évalue aussi la possibilité d'établir un train vers Montréal qui serait particulièrement intéressant durant la période touristique estivale», dit Jean-Stéphane Bernard, délégué du Québec pour la Nouvelle-Angleterre.

«Ce serait compétitif en matière de temps et c'est plus agréable de faire le trajet en train, dit le député péquiste de La Prairie, sur la Rive-Sud. Les jeunes Montréalais ont de moins en moins de voitures et il leur faut une autre solution s'ils veulent aller dans le Maine. Rendu à Portland, il y a un autre train qui fait la côte du Maine et qui va même jusqu'à Boston.»

http://lapresseaffaires.cyberpresse....t-le-maine.php

[the rock the motard]

super idée ce thread.

Article très intéressant pour commencer. Décu, (mais pas du tout surpris par contre) de lire que la liaison Mtl-NY sera une priorité. Pour moi, le plus tôt Sherbrooke pourra bénéficier d'un lien ferroviaire, le mieux ce sera.

[nicholasx26x]

J'avoue que ca n'aurait pas de sens de ne pas desservir Sherbrooke sur une ligne Montreal-usa. En même temps cela pourrait redynamiser cette ville car a moins de 30 minutes du centre-ville de Montréal ,elle pourrait attirer de nouveaux résidents.

[the rock the motard]

Originally Posted by nicholasx26x

J'avoue que ca n'aurait pas de sens de ne pas desservir Sherbrooke sur une ligne Montreal-usa. En même temps cela pourrait redynamiser cette ville car a moins de 30 minutes du centre-ville de Montréal ,elle pourrait attirer de nouveaux résidents.

En fait, la ligne ferroviaire Mtl Portland existante a été, a la base, une initiative des sherbrookois de l'époque. Elle a été financé par des capitaux des Cantons-de-l'Est, de Montréal, du Maine et de Londres. Cette ligne a été le départ de la construction d'un vaste réseau passant par Sherbrooke, faisant de la ville le 2ème plus important hub ferroviaire de la province.

Aujourd'hui, ces infrastructures existent toujours pour une grande majorité d'entre elles. Le potentiel reste donc énorme pour que Sherbrooke redevienne un pôle majeur. On parle actuellement de construire une autoroute reliant les Cantons-de-l'Est au Nouveau-Brunswick. Cette route permettrait a la région de bénéficier d'un trafic de transit très important, qui est actuellement contraint de faire un long détour par le Bas-Saint-Laurent. Avec le revival du chemin de fer, on pourra appliquer un tracé similaire pour le train et d'ailleurs, la ligne existe déjà ! Un train de passagers reliait jadis Montréal au N-B en passant par Sherbrooke. Le service a existé jusqu'en 1993 si ma mémoire est bonne.